Nvidia GTX480 – Animal magnetism
.
Arhitectura
.
Inainte de a trece la produsele in sine ce vad luminea zilei in noaptea asta 
, avem de-a face cu o arhitectura complet noua. Si cand zic “noua” nu ma refer la “ala micu’ a mai gasit o porecla pentru G92, treceti la printat etichete”, ci dupa mai bine de 4 ani Nvidia aduce din nou ceva cu adevarat revolutionar in arhitectura GPU-urilor. Ultima data cand se intampla asta era toamna lui 2006, si atunci arhitectura G80 (va mai amintiti 8800 GTX) isi facea intrarea pe piata atat de rasunator incat si azi se mai aud ecouri, mai ales prin chipset-urile destinate notebook-urilor.
Arhitectura G80 a adus cu adevarat conceptul de General Purpose Graphics Processing Unit (GPUGPU) in atentia tuturor, permitand accesul foarte facil la resursele imense de putere de calcul ale unui GPU; tot ce era necesar era SDK-ul CUDA si cunostinte de programare in C. Sinceri sa fim, pe noi personal nu ne-a fascinat foarte tare chestia asta, insa sunt niste oameni ce lucreaza in domenii unde puterea de calcul matematic sau stiintific e critica, care s-au bucurat extrem de tare de beneficiile acestui fapt. Ce ne-a interesat pe noi a fost performanta in accelerare 3D (deh, suntem mai de moda veche), si aici Nvidia G80 a livrat foarte impresionant, folosind in loc de invechitele pixel sau vertex pipelines procesoare shader unificate.
O evolutie naturala a lui G80 a fost GT200, ce a fost introdus in 2008 pe piata sub forma a GTX 280 si GTX 260, iar apoi urmate de GTX 285, GTX 275 precum si varianta dual-GPU GTX 295. GT200 aducea aproape o dublare a numarului de SP de la 128 la 240), precum si numeroase alte tweak-uri ce urmareau sa imbunatateasca performanta.
.
.
GF100, sau Fermi dupa numele de cod, aduce cresterea de mai bine de 2 ori – de la 240 la 512 – a numarului de SP (numite acum nuclee CUDA), o putere de procesare mult mai mare pe partea de calcule in virgula mobila cu precizie dubla, putand executa 256 de operatiuni adunare-inmultire (fused multiply-add, FMA) pe clock fata de numai 30 la GT200.
.
Deasemenea, e notabila aparitia memoriei cache, cu ierarhie pe 2 nivele, precum si suportul ECC, ce face chip-ul mai pretabil utilizarii in calcule matematice folosind o cantitate mare de memorie. In cadrul fiecarui grup SM se poate observa o unitate numita “polymorph engine”, ce are un rol esential in cresterea capabilitatii de a randa forme geometrice, executand si operatiunea numita “tesselation”, caracteristica DirectX 11.
Si desi “tesselation” e un termen matematic si Romania e printre putinele tari care a participat la toate olimpiadele internationale de matematica (si mai are si prostul obicei sa mai ia locul 1 odata la cativa ani), nu avem un sinonim exact in frumoasa noatra limba, asa ca tot “tesselation” ramane de-a lungul acestui articol; daca am vrea sa il explicam insa, “tesselation” ar fi procedura prin care se acopera o suprafata cu forme geometrice ce se imbina perfect, cum sunt bucatile de parchet de exemplu. Beneficiile folosirii acestei proceduri sunt spectaculoase in unele cazuri, sistemul netrebuind sa stocheze decat forma geometrica (bucata de parchet, in exemplul nostru) si coordonatele unde trebuie aplicata aceasta repetitiv, iar polymorph engine va replica respectiva forma geometrica pe intreaga suprafata. Beneficiul real este atunci cand odata cu tesselation se foloseste si displacement mapping, practic deformand suprafata careia i s-a aplicat tesselation dupa o harta simpla si transformand astfel cu efort grafic minim suprafata plana intr-una cu denivelari repetitive, in genul unei strazi pavate sau al acoperisului de tigla al unei case.
Comentarii
GTX 480 este la limita procesului de fabricatie pe 40nm. Un die-shrink ar putea rezolva problema numaruluid e tranzistori fara prea mari probleme. Din pacate, mingea este la TSMC.
Un GTX490 sau ceva de genul asta este posibil. Gandeste-te la doua nuclee de GTX 470, tactate pe la 575MHz, cu vGPU ceva mai mic, etc, si poti obtine un dual-GPU care sa nu ia foc in carcasa. Cred =))
ATI nu au facut galagie, este adevarat, dar nici Nvidia in sine nu cred ca au facut atata galagie cata au facut fanii ambelor tabere pe forumuri, incepand cu 6 luni inainte de lansarea propriuzisa.
cam asa merge gtx480 pe siteul asta in crysis
http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-480,2585-10.html
Crysis e una, Crysis Warhead e alta. As in doua jocuri diferite
Plus ca nu vad 8x AA in testul domnilor, numai 4x AA. Deci cum ai ajuns tu la conlcuzia ca poti macar compara aceste rezultate intre ele?
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2010/03/28/nvidia-geforce-gtx-470-1-1280mb-review/8
monstrule
este aceasi platforma warhead cu crysis 1
ma rog rezultatele tale sunt ciudate
Sa inteleg ca nu esti familiarizat cu diferentele/imbunatatirile motorului grafic aduse de Warhead fata de Crysis
Interesant este ca cei de la Anandtech sau HWCanucks sau Guru3D obtin diferente similare in Warhead. Cam ciudate rezultatele de pe Tom’s si Bit-tech domnule, nu crezi?
Mihai, iti aprob un comentariu, doua, trei. Dar daca vad ca nu intelegi ca doua jocuri diferite nu pot avea aceeasi performanta, nu mai stam de vorba. Este necesar un minim de bun simt ca sa te documentezi in legatura cu ceea ce vorbesti, mai ales cand mi spui ca rezultatele mele sunt ciudate. Mai mult decat atat, daca ti se pare ceva ciudat, te rog sa te informezi de pe alte site-uri. Succes!
Totul este monstruos (in sens naspa) la placa asta, consumul, pretul, caldura, etc, tot ce vrem
Dar performanta single-GPU (aia de ma intereseaza, acum, in mana, nu la anu` si la multi ani CUDA, Tesselation, draci) nu este in niciun caz monstruoasa,sa ma dea pe spate…ar fi fost daca aparea cu o zi inainte lu` 5870, atunci da..dar acum fiind sus stacheta, verzii au reusit doar sa mai adauge un pic la ceva ce exista deja..ce sa fac, este defect profesional, lucrez in media si sunt foarte atent la sensul cuvintelor, si am un pitic pe creier cu atributul asta de “monstruozitate” care este uber-exagerat, fiindca saltul NU este atat de mare, decat daca il comparam cu propria lor serie 300 
Dar hai ca nu mai spamez pe aici 
Au inima mea, propria lor serie 300??? Stii tu ceva ce noi nu stim?
Sporul de performanta nu este prea mare zici. Da-mi te rog exemple in care sporul de performanta a fost mai mare de atat la lansarea unei nori generatii
Scuze, aveam in cap “generatia anterioara” si 4-1=3 in general, dar am uitat ca la ei 4-1=2..deci ma refeream la seria 200…anyway http://lab501.ro/placi-video/ati-radeon-hd5970-ave-hemlock-morituri-te-salutant/9
Ma uit de xmp la farcry 2..cele mai tari single-gpu si de la nvidia si de la ati scoteau 48/50 fps la 2560 cu AA 2x..a venit 5870 si a adus un spor de 23 fps fata de orice placa single-GPU existenta, ceea ce reprezinta +47.9 %
In review-ul asta al lui 480 se vede ca in acelasi joc si conditii cel mai tare single-GPU aduce un spor de 9 fps la cele 63 pe care le scoate anteriorul cel mai tare single-GPU, ceea ce reprezinta un salt de fix 14.2 %
De aceea consider sincer ca nu este “monstruos” 480-le, decat poate comparat cu generatia lor anterioara,nu cu ce avem acum pe piata
Si sincer, daca acum ar aparea S3 Trio cu o placa video avand un salt de performanta de 800 % comparativ cu stiu eu ce placa video o fi varful gama din istoria lor..nu m-ar incalzi cu nimic si nu as zice ca-i monstruoasa 
O compar cu ce avem acum pe piata 
Corect, HD 5870 a adus un spor de performanta urias fata de tehnologia existenta in momentul lansarii. Ultimul exemplu inainte de acesta care a fost?
Ma asteptam la mai mult de la ei, mai ales pentru preturile care le au. Parerea mea este ca pt. monitoare 1680×1050 un 5850 este arhisuficient, sau un 4850CF cum am eu, sa ruleze tot pe maxim. Pt. monitoare 1920×1280 5870 si pt. mai mari 5970. Nvidia cere mult prea mult pt. ceva venit cum bine zicea cineva de aici : too little too late!.
My old RAMPAGE EXTREME (MULTUMESC MULT,MONSTRU!!!)says:Ave Hemlock, morituri te salutant!
monstruos a fost g80-ul, cel putin la categoria single gpu existenta atunci.
fermi…nu prea cred!
F tare articolul de cand il asteptam…
Am o problema cu site-ul, nu pot sa il vad din reteaua ilink, acum il citesc printr-un proxy..
-cu ce mama dracului ma ajuta pe mine (si pe multi,f.multi sa zicem gameri)DIRECT COMPUTE si C++?
-Laur:chestia cu E-PENISUL(BRAVO,MARCA INREGISTRATA)este o jignire la adresa celor care au vorbit destul de civilizat ,zic eu, aici.Probabil ca FERMI nu este ceea ce te asteptai tu sa fie! Ca si tine,care esti profesionist(felicitari) sau doar pasionat de direct compute,c++ sau ceea ce deriva din acestea,la fel ca si pescarii (FIR INTINS VALERICA!)care vad un somn de 10 kg ca pe o minune a naturii(poze,telefoane,laude,etc.) si astia cu E-PENISURILE (MARCA INREGISTRATA) si 3DMARCI(eu sunt cu mamaliga-n geam in asa ceva!)au piticii lor pe creier si trebuiesc respectati!
DESPRE GTX 480 SAU FERMI(HA!!!):
-Da.Sunt fan nvidia!( laur dixit!!!)
-75% din placile pe care le-am avut au fost nvidia(inca am asa ceva)
-Au avut,au,si probabil vor avea drivere mai bune decat Ati
-Au avut ,au si sigur vor avea un sistem de marketing si publicitate mult mai bine pus la punct decat Ati(a se citi THE WAY IT’S MEANT TO BE PLAYED!)
-Da.FERMI are prformante bune!
DAR:
Monstru ai scris in test la un moment dat ca 5970 joaca in liga lui.Sorry dar te contrazic!GTX 480 are propria lui liga!(si cred ca din pacate sau din fericire joaca singur!!!) DE CE? Nu il poti compara cu 5870 doar pt faptul ca are un singur nucleu(DAR CE NUCLEU!?).Nu m-a interest prea mult consumul(AKASA 1000W)totusi nu imi convine sa vina factura la curent 300ron pe luna pt 2saptamani games ,una muzica ,iar cealalta E-PENISURI(MARCA INREGISTRATA,THANKS Laur!) si 3DMARCI!Ma refer mai mult totusi la consumul in idle! La temperaturi (la mine in calc. datorita venturilor este URAGANUL KATRINA) nu este problema prea mare ,cine cumpara gtx 480 va trebui sa aiba ventilatoare de sistem pe masura! De fapt problema este consumul si PRETUL! Targetul lui GTX480 este (sau era)HD5970!!!
-GTX480 este UNDEAD!!! Nici moarta nici vie!!!NU ARE TREABA NICI CU 5870(PRET,CONSUM)NICI CU 5970(CONSUM SINGLE-GPU,PERFORMANTE)!!!
seria 5xxx perde in fps cu activarea AF(cu cit mai mare cu atit mai mul perde fps)….intrebare… care e cauza?
simplu!!! daca seria 4xx in AF umbla tot cu toporu din piatra = cu GTX 2xx, AF-ul in seria 5xxx e cu mult mai complicat(mai placut ochiului)
“Last but not least, there’s anisotropic filtering quality. With the Radeon 5870 we saw AMD implement true angle-independent AF and we’ve been wondering whether we would see this from NVIDIA. The answer is no: NVIDIA’s AF quality remains unchanged from the GTX200 series. In this case that’s not necessarily a bad thing; NVIDIA already had great AF even if it was angle-dependant. More to the point, we have yet to find a game where the difference between AMD and NVIDIA’s AF modes have been noticeable; so technically AMD’s AF modes are better, but it’s not enough that it makes a practical difference”
http://anandtech.com/show/2977/nvidia-s-geforce-gtx-480-and-gtx-470-6-months-late-was-it-worth-the-wait-/7
Interesanta parerea celor de la Anandtech, este foarte posibil sa fie chiar asa. Curios este faptul ca cei de la PC Games Hardware se pare ca au o impresie complet diferita.
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=248755
da… ideile lor is interesante! dupa testurile GTX480 s-au spus multe!!! Hmm… realitatea e: 480 e cea mai performanta dintre single-gpu(dar din pacate au platit un pret greu pentru performanta asta)nu-s fan in ambele situatii ATI si NVidia dar succesul celor doi rivali ii duce la lupta de pret! de aici avem de cistigat noi…consumatorii!!! In situatia data eshecul(nu am curajul sa numesc succes testurile GTX480) celor verzi, nu va avea mare influenta asupra preturilor!
A-i facut un articol sanatos!!!! Felicitari!!!
Si referitor Fermi: am citit pe un forum russ
ceva despre testurile NVidia CUDA vs ATI Stream facute in SiSoft SANDRA GPGPU Processing… unde:
Float Shader GTX480 a stralucit cu 1540. HD 5870=910 si HD5970= 1560
Double Shaders GTX480=85(da da 85). HD5870=458 si HD5970=785
Ai plalanuri referitor la testuri GPGPU? E posibil ca cei de la ATI Stream nu au dormit?
Foarte tare sectiunea overclock si reusit review-ul dar cum spuneau si alti mai sus mai trebuia analizata si performanta cuda chiar eram curios cum se compara cu placile mainstream gt2XX si ceva de physics on/off .
Cat despre placa parerea mea e ca vine prea tarziu si o strategie mai buna era sa lanseze placi din clasa medie pe aceasta platforma chiar daca sa zicem erau la un pret mai mare decat ati dar asa au pierdut multi clienti in zona de 100$.
Un review bun, dar nu stiu daca imi pot permite asa ceva :d chiar daca are un pret “prietenos”
foarte bun articolul.multumesc mult pentru informatiile furnizate
Bun review, zilele astea am testat un pic un ati 5970 si intr-adevar zgomot redus, temperaturi reduse, pret excelent, performante excelente, eu pot fi calificat ca un fan inrait nvidia dar totusi oricat de mult as ura tot ceea ce inseamna driver ati tot nu as plati o suma mai mare pe un gtx480 cand as putea sa iau un 5970, desi gtx480 e single gpu si 5970 e dual gpu totusi pretul e durerea cea mai mare, e curata nesimtire sa lansezi dupa 6 luni un produs care pur si simplu nu-si justifica pretul, oare solutia dual gpu de la nvidia cat va costa? 1000 euro? 1500 euro?
revenind la subiect foarte bun articolul, scoruri mult mai aproape de adevar ca de exemplu scorurile de pe guru3d.
O adevarata bijuterie care vine in sprijinul iubitorilor de jocuri. In felul asta tehnologia ii sprijina pe gamerii infocati permitandu-le sa joace jocuri din ce in ce mai reale.
Keep up the good work, I like your writing.
multumesc pentru informatiile furnizate.Tine-o tot asa
aberant de scumpa plak,dezamagind atat pe cei din tabara verzilor, dar si pe cei din tabara rosie(preturile nu vor scadea), disponibilitatea in romania intarzie,de fapt intarzie peste tot ca nu prea se fabrica. multi nu inteleg ratiunea consumului placii, nu e vorba ca se invarte contoaru mai repede, e vorba de racire, si va spun eu din proprie experienta ca peste 300 de w nu prea mai ai posibilitati de racire pe aer, nici cu 10000 de coolere.de aceea au mai taiat din cip.exclud cuda, nu ma intereseaza acest segment, nu ma apuc sa imi comprim filme pt telefon cu badabum.nu ma intereseaza sa imi modelez 3d nimic,nici photoshop nici nimic.eu vreau o plak video pt jocuri.cine vrea acest lucru sa isi ia o plak profesionala.ati innebunit, douazeci si ceva de milioane pt o joak.performanta intradevar buna,nu neasteptata, dar la o plak cu 6 luni intarziere…de fapt vreo 8-9 la noi cu ceva mai old…nu e echitabil si nici sanatos.cum am mai spus si prin alte parti, cel mai prost procesor facut vreodata (pentium4) a fost si cel mai bine vandut.istoria se poate repeta,nu conteaza ratiunea, conteaza grandomania.review f lung, apreciez munca, insa nu apreciez subiectivitatea, titlul mi se pare aberant(atractia fata de un monstru-animal magnetism), sincer mie nu mi se pare un monstru.totul la plak asta este aberant inclusiv laudatorii care au primit plak de la nvidia si odata cu nda au scos si testele, deci nu este o plak luata cu bani, este o plak primita probabil de la “ati”:)) .nu am vrut sa fiu rau, sunt rational.poate ne da realizatorul mai multe explicatii de unde are plak
Cam lung si agramat comentariul tau, dar o sa incerc sa iti raspund
Si mie mi se pare scumpa placa, desi pretul este cel precizat initial de Nvidia, mai precis 2100 RON. Pe de alta parte, este marketing curat. Ce este mai puternic (HD 5970) este mai scump, ce este mai ieftin (HD5870) este mai slab. Din pacate, pozitionarea lor pe piata este corecta, desi ne deranjeaza pe toti.
Aprecierile tale legate de modul in care un site de review-uri obtine hardware-ul testat sunt totusi puerile. Placa este de la Nvidia. La fel ca si placile ATI care sunt de la ATI, procesoarele Intel care sunt de la Intel, placile de baza Asus care sunt de la Asus, s.a.m.d. Nu exista produs testat pe site-ul asta, sau pe orice alt site sau in orice alta publicatie (revista, etc) care sa nu fie de la producator, importator, etc. Asa se practica aceasta meserie, doar nu iti inchipuiai ca cei de la Auto Motor und Sport isi cumpara Lamborghiniurile pentru test
Un sfat – incarca totusi sa te exprimi coerent atunci cand scrii un comentariu pe lab501, altfel nu il vom mai aproba. In cazul de mai sus am facut o exceptie.
Din cate se discuta pe acest forum pot trage o singura concluzie, si aceea ar fi ca cei de Nvidia au cam ramas de ‘caruta’ cum se spune. S-au straduit cam mult sa scoata ceva mai bun decat concurenta si in final se dovedeste a fi un mare….., va dati voi seama ce vreau sa spun.
)
Nu sunt vreun fan inrait al ATI sau NVIDIA, dar va pot spune ca sunt fff multumit de ultima placa achizitionata si anume un Sapphire Ati Radeon HD5850, directx 11, consum de energie ff mic in raport cu alte placi video de la nvidia,foarte rece fata de rivale(sigur poti praji un ou pe gtx480 la ce temperaturi ajunge) destul de rezonabila la pret pt cineva care urmareste calitate in jocuri si nu scoruri record in teste aiurea ca 3D Mark 06 si nu mai stiu eu care altele….
Se pare ca voi ramane ceva timp pe ati, de indata ce nvidia prectica niste preturi abslout nesimtite pt un lucru care nu prea face mare lucru.
Un esec total atat pentru fanii nvidia cat si pentru cei care sunt fani ati(care poate vor fi suparati ca nu o sa mai scada preturile la HD5850/70, 5970. Asta se intampla deja, ati incepe sa creasca preturile-placa pe care am cumparat-o este deja cu 50ron mai mult si ma astept sa mai creasca, mai ales acum dupa ce multa lume o sa citeasca mai multe review-uri despre noua generatie de la nvidia si o sa isi dea seama ca nu merita cumparata, o sa o cumpere doar cei care sunt fani inraiti, ca acela care are tot pc-ul cu sli ready ram, m.b.,case, etc.)
parerea mea (dar nu neaparat si a altora)este ca nvidia ar cam trebui sa isi schimbe numele in INVIDIA!!!
sunt profund dezamagit de acesta prezentare si va explic de ce:
- comparati mere cu pere de ce va zic asta utilizati aplicatii expirate tehnologic, nici o aplicatie prezentata nu poate evidentia performanta acestor procesoare este ca si cum ai instala Windows 3.1 pe dual core
- overclokati aceste cipuri distrugandu-le netinand seama de faptul ca puterea lor cunsta in paralelizarea masiva, nimeni nu vorbeste de programarea acestora.
- au seturi de instructiuni noi pe care nu le prezentati ci prezentati doar chestii de marketing luate de pe siteurile lor
Concluzie:
Citesc reviste IT din 96 si remarc calitatea din ce in ce mai proata a acestora si a acestor stiri, nu stiu ce se intampla probabil ca adevaratii specialisti au plecat. As putea detalia poate folosind si un argou tehic, renunt, pierd vremea, si asa azi nu te asculta nimeni
Interesant punct de vedere, trebuie sa recunosc.
- de ce comparam mere cu pere? In ce fel nu este relevanta pentru testarea unei placi video de ultima generatie testarea sa cu ajutorul celor mai noi jocuri pentru PC? Putina argumentatie, daca se poate.
- momentan nu a decedat la datorie nici una dintre placile grafice folosite de la inceputul activitatii noastre. Aspect care contrazice destul de ferm partea cu “distrusul” acestora. Ce legatura are programarea chip-urilor cu overlcocking-ul, imi scapa.
- au instructiuni noi? Cum ar fi? Prezentam “chestii de marketing” luate de pe site-urile lor? Cum ar fi???
Este adevarat, calitatea revistelor IT a scazut drastic in ultimii ani, in timp ce calitatea continutului online a crescut dramatic, si as indrazni sa spun ca, cel putin pe bucatica de care ne ocupam noi, nivelul articolelor nu a fost atins niciodata in print, nici in zilele noastre si nici acum 10 ani.
@ Ion Popescu
Cum am spus si mai sus, atentie, vorbim de un produs desktop high-end, creat in special pentru gaming. Aplicatiile pe care le-am folosit au fost ultimele jocuri DX11 pe de o parte, iar pe de alta benchmark-uri sau aplicatii uzuale in care fiecare utilizator, la caldura propriului camin, sa isi poata compara hardware-ul pe care il detine deja si sa isi faca o idee asupra performantelor. Poate puteti detalia mai bine pasajul “nici o aplicatie prezentata nu poate evidentia performanta acestor procesoare”, sa ne putem face o idee asupra a ce ati fi vrut sa vedeti in testul nostru. Deasemenea, care sunt acele “seturi de instructiuni” pe care ati fi dorit sa le vedeti descrise in locul detaliilor arhitecturii, pentru care recunoastem ca a trebuit sa cerem informatii mai detaliate de la producator ?
Cat despre calitatea publicatiilor IT, si eu sunt de acord ca e intr-un declin, insa scopul nostru e tocmai de a face ceva in directia care trebuie. Chiar asteptam o discutie cat mai tehnica, noi suntem cat se poate de interesati
.
Placa mea video e atat de uzata moral, incat nici nu vreau sa ma gandesc. Mi-ar placea mult una mai performanta, si mereu mi-a placut N-Vidia.
ok ANA
vreau doar sa fac o remarca rautacioasa
editorii siteului au intodeauna dreptate…come on iar tot ce scriu ei este batut in cuie (perfect)
@ mihai – Noi incercam cat mai mult sa luam in considerare dorintele cititorilor, ba chiar cerem pareri inainte de a scrie aritcolul in sectiunea dedicata de pe forum:
http://forum.lab501.ro/forumdisplay.php?f=12
va recomand cu placere
http://developer.amd.com/Pages/default.aspx
http://developer.nvidia.com/object/gpu_programming_guide.html
all talk and no play!
de cand am scris, azi a intervenit o singura modificare: un GTX 480
sunt multe de zis dar doar asa pot rezuma:
the NOISE, the HEAT … the POWER !!!
i <3 it
corect, sunt un silent freak, nimic in sistem nu se invarte peste 1200rpm [bine, bine poate hardurile] si animalul de gtx 480 imi cam disturba ZEN-ul [doar cand joc] – dar nimic din ce putina "apa" nu va putea rezolva…
but the POWER !!1!
Very usefull post would it be OK if i translate into German for our blogs viewers? Thanks
Sure you can translate, as long as you mention the source.
And pls link back to the original article.
Superb rewiev, ce noroc ai sa te joci cu asa monstri
)
Super tare placa…Am si eu una si acum cautam acum niste informatii/reviewuri pentru a o vinde ca un upgrade este necesar, iar informatiile de aici sunt mult mai mult decat bine venite!!!